RIA 0th讨论:提案/存档/关于用户名和用户页面的提案(2023.01.30)
更多操作
2021年3月26日，Aunst在论坛发表题为“[ZthWiki-2021年优化计划][投票] 玩家页面应使用哪个命名空间?”的帖子。2022年11月17日，BCMonomial在论坛发表题为“是否需要在RIA Wiki里把所有玩家的页面迁移到“用户”空间底下？”的帖子。这两个帖子都讨论了用户页面应使用哪个命名空间的问题。
加之用户框的广泛使用，导致含有用户框的主命名空间页面被打上“含有位于错误命名空间的模板的页面”标签。另外用户名称也亟待规范。因此我提出以下提案。
——30266（留言） 2023年1月15日 (日) 11:10 (CST)
新版正文
用户名方针
以下是对于新用户创建账户时，账户名选择的规范。
- 强烈建议新用户在注册账户时使用RIA中的游戏ID；
- 不应使用与现有用户名高度重合，或是易引误解的用户名；
- 用户名中不应包含侮辱性词汇，或是违反中国大陆法律法规的内容。
个人介绍页面方针
本Wiki建议用户为自己编写一份个人介绍，但并不强制要求。以下是对于个人介绍页面的一些规范。
命名空间
- 自我介绍页的命名空间位于主命名空间，页面标题为游戏ID，并将个人介绍内容写在此页面中；
- 若用户的游戏ID发生变更，则可以直接使用页面设置中的移动功能将页面迁移至新的页面下。
页面内容
- 需要在页面中添加
{{Infobox_player}}模板，并尽量填写完整。也可以直接使用{{Infobox}}模板，但务必包含{{Infobox_player}}模板中的必填项。该模板在源代码中的位置应在序言之后、二级标题之前； - 若ID中含有Wiki标题无法显示的字符，如“_”，则在个人介绍页面最上方添加
{{DISPLAYTITLE:正确玩家名}}源代码； - 需要在页面底部添加
[[Category:玩家]]分类，Wiki用户页不应添加此分类； - 添加用户框时，请将用户框集中到一处，并使用适当的方法令其显得紧凑简洁；
- 推荐使用我们提供的个人介绍模板页面创建个人介绍页面；
尽量建议使用第三人称的视角和口吻来编写个人介绍页内容；- 在Wiki用户页中添加个人介绍页面的链接，推荐重定向；
- 避免包含容易引发群体对立元素的内容；
- 使用页面的讨论页进行留言。
附加条款
鉴于{{Infobox_player}}模板尚未编写完成，所以对于该模板的有关内容暂不做强制要求。但在页面中必须包含{{Infobox_player}}模板中的必填项，以便将来整合进模板中；{{Infobox_player}}模板中的必填项包含以下内容。
- 玩家ID
- 昵称（若有）
- 所在群聊（红群、白群、黑群、留言牌群）
- RiaBBS用户名（超链接到用户页）
- Wiki用户名（链接到用户页，可红字）
旧版正文
由于本Wiki是RIA社群内的Wiki，所以强烈建议新用户在注册账户时使用RIA中的游戏ID。
一般情况
- 不应使用与现有用户名高度重合，或是易引误解的用户名。
若是代替尚未取得Wiki编写许可的用户填写个人介绍，则应将个人介绍内容写在主命名空间下，待用户获得Wiki编写许可后再进行迁移。
个人介绍
并不强求用户填写个人介绍。若不打算填写个人介绍，本节可略过不看。
将个人介绍内容写在“用户:”命名空间下；- 为自己在主命名空间下建立一个新页面，页面标题为游戏ID，并将将个人介绍内容写在此页面中；
- 需要在页面中添加
{{Infobox_player}}模板，并尽量填写完整。也可以直接使用{{Infobox}}模板，但务必包含{{Infobox_player}}模板中的必填项； - 若ID中含有Wiki标题无法显示的字符，如“_”，则在个人介绍页面最上方添加
{{Correct_title|完整游戏ID}}{{DISPLAYTITLE:正确玩家名}}模板； 若Wiki用户名与游戏ID不一致，则需要在个人介绍内容的显著区域注明游戏ID；- 需要在页面底部添加
[[Category:玩家]]分类，Wiki用户页不应添加此分类； - 若用户的游戏ID发生变更，则可以直接使用页面设置中的移动功能将页面迁移至新的页面下。
讨论区
发起者的话
截止目前，讨论区提出的所有疑问基本都可以用新开命名空间来解决。
如果能动员Wiki的编辑者们移动各自的介绍页面，维护人员的工作量会大大减轻。
另外我注意到之前无论是添加玩家分类还是添加鸟居分类，都是Wiki的编辑人员们自己就搞了，而没有在公共空间提议动员大家一起做。
——30266（留言） 2023年1月15日 (日) 12:58 (CST)
- 使用主命名空间。但
{{infobox_player}}模板需要编写。里面将会包括必填项（如玩家ID，Wiki用户页，bbs个人页等），选填项（如所属聚落，签名，入服时间等）和自定义项。 - ——30266（留言） 2023年1月16日 (一) 11:07 (CST)
Aunst
我认为条目应该放在主空间内, 因为服务器wiki包含玩家条目是没有任何问题的。重定向会给搜索内容带来不便。
比如直接搜索我的某个昵称“盎司”, 由于玩家条目的内容只有“#REDIRECT [[User:Aunst]]”, 所以搜不到我。
我原则上不同意重定向, 跨命名空间重定向太怪了。作为替代, 我认为应该设计一套分别放在玩家主条目/用户页顶部的顶注模板, 其中包含传输链接。保留下来的用户页可以放一些不太适合放在条目内的东西, 比如个人快捷链接和用户框 (有争议) 啥的, 而且那样就不方便去用户讨论页了。
标题中包含下划线/首字母不应大写时应该可以直接使用{{DISPLAYTITLE:正确玩家名}}。
wiki下次更新时应添加mw:Extension:Renameuser和mw:Extension:UserMerge扩展来实现重命名和合并用户的功能。
—Aunst（留言） 2023年1月15日 (日) 11:33 (CST)
- 使用了
{{DISPLAYTITLE:正确玩家名}}模板。 - 另外我不赞成一个用户同时拥有两个或两个以上有有效内容的页面。而对于无法直接搜索到用户命名空间下的内容，可以使用高级搜索勾选用户命名空间来搜索。
- 另外Wiki的用户页不仅仅有自我介绍的功能，还有查询用户贡献，通过电子邮件联系用户等功能。
- ——30266（留言） 2023年1月15日 (日) 12:27 (CST)
- 我的想法并不是弃用用户页, 而是在主空间写个人介绍这种可以作为条目的东西, 用户页就留给用户自己, 要求就是不可互相重定向, 条目和用户页在顶上加顶注模板, 比如：
- 试想, 有一位VUP希望在萌百建立自己的条目, 因此他创建了账号, 比如用户:Example, 创建的条目可能是示例Example, 但在明显不可以将“示例Example”重定向到“用户:Example”, 而将“用户:Example”重定向至“示例Example”不说不合规范, 至少是奇怪的。他可能在用户页写“我也是一个VUP，叫示例Example…”, 这更加符合常理。
- —Aunst（留言） 2023年1月15日 (日) 13:24 (CST)
- 我的想法并不是弃用用户页, 而是在主空间写个人介绍这种可以作为条目的东西, 用户页就留给用户自己, 要求就是不可互相重定向, 条目和用户页在顶上加顶注模板, 比如：
创建页面时预载模板是可以实现的, 链接格式是https://wiki.ria.red/index.php?title=页面&action=edit&preload=预载页面，一个例子，预载{{2x}}：https://wiki.ria.red/index.php?title=Example&action=edit&preload=Template:2x → Example。—Aunst（留言） 2023年1月16日 (一) 12:21 (CST)
@30266：( ! )意见：
- 用户页至少应该包含一个到主条目的链接, 这样点进用户页的人就可以访问主条目。
- 可能有人无法接受使用第三人称。
{{DISPLAYTITLE:XXX}}其实是MediaWiki自带的魔术字。
—Aunst（留言） 2023年1月16日 (一) 16:59 (CST)
- @Aunst：修改了。——30266（留言） 2023年1月16日 (一) 17:11 (CST)
- @30266：kusa, 不是重定向, 那样就不能轻松访问用户页了。我的想法是设计一个顶注模板放在页顶, 来生成链接和相关文本啥的。
- 还有个想法是在创建/编辑别人的个人页面时应该使用第三人称。—Aunst（留言） 2023年1月16日 (一) 17:30 (CST)
BCMonomial
新开一个"Player:"或者"玩家:"的空间不就好了.jpg
——BCMonomial aka. 二元三次单项式（讨论）（在讨论页留言时请不要忘记用四个波浪线署名哦） 2023年1月15日 (日) 12:01 (CST)
- “Player”或者“玩家”并不是一个合法的命名空间，所以页面实际上还是在主命名空间中。——30266（留言） 2023年1月15日 (日) 12:12 (CST)
- 我呼叫一次星星重设权限组都没人理，这种完全的重复劳动就算了。——TsanconBYin（留言） 2023年1月15日 (日) 12:14 (CST)
- 即使添加了, 问题也不会解决, 这和放用户命名空间里没本质区别。—Aunst（留言） 2023年1月15日 (日) 12:15 (CST)
- 首先，添加确实是在技术上可行的，见 https://www.mediawiki.org/wiki/Manual:Using_custom_namespaces 。
- 其次，这种做法其实本质上是在“概念”上而非“技术”上解决问题，因为用户页的定义和RIA Wiki的现行情况是冲突的，所以提出这个相当于一种“概念上的变通”，实际上确实没区别，但是至少它不是“MediaWiki概念中的用户页”。
- 当然考虑到运营组现状，啊那确实，我反正只是提出一种可行的假设方案嘛（
- ——BCMonomial aka. 二元三次单项式（讨论）（在讨论页留言时请不要忘记用四个波浪线署名哦） 2023年1月15日 (日) 12:20 (CST)
TsanconBYin的意见
首先请原谅我擅自更改排版，其次我说两点：
- 我认知范围内是有人反感用自己的用户页介绍自己的，原因在于自己的wiki用户名和游戏内用户名不一致。
- 主命名空间与用户命名空间的意义完全不同，通常来说，用户命名空间是不希望其他用户更改的，而主空间则是完全的共笔性质。
建议提案人重新审视一下提案内容的合理性。——TsanconBYin（留言） 2023年1月15日 (日) 12:23 (CST)
基于后续讨论，本人补充一些意见：
- 将主命名空间的玩家介绍规范化，这个规范应当包括章节分节规范、信息栏使用规范以及人物介绍口吻规范。
- 对不符合上述要求的条目，统一移动或合并到对应编辑者的用户主页。
另，本人(－)反对 新设定命名空间，因为目前命名空间的设定操作仍需星星君执行，但我们真的很难联系得上他。——TsanconBYin（留言） 2023年1月15日 (日) 22:09 (CST)
kkjjvjk
我个人对此持(－)反对 意见，如同单项式所说，另开一个命名空间可能会更好。现在wiki 方面的各种工作都是主要由BYIN AUNST和LIZILUYU做的，如此大面积的改动对维护人员的压力也是一种不小的压力——Kkjjvjk（留言） 2023年1月15日 (日) 12:40 (CST)
- 从命名空间性质来说，主命名空间是共笔性质，而用户命名空间是私有性质。那新开的命名空间属于什么性质呢？
- 从对维护人员的压力来说，设有一半的用户把自己的个人介绍写在主命名空间，而另一半的用户写在用户命名空间。若要归到这两个空间中的其中一个，只需移动一半的页面即可。若新开一个命名空间，则需移动全部的页面。另外可以动员Wiki的编辑者们自行移动页面，无人移动的才轮到维护人员上场。
- ——30266（留言） 2023年1月15日 (日) 12:50 (CST)
- 新开命名空间性质可以由新的共识文件讨论，我认为不冲突，人是活的。它可以是私人性质，但允许代笔和共笔存在的空间，我认为是可以做到的。
- 其次，我认为长痛不如短痛，因为现行框架下放主空间也有问题，放用户空间也有问题，而且这两个问题都不是能在现行框架下解决的。
- 如果要解决新开命名空间没有用户页的功能的问题，可以选择架一个统一的模板进行链接并且在编辑时预载。
- 当然，以上说法只是证明其“可行性”和“合理性”，表示我认为在现行条件下这样一个方案是存在且可行的，对于具体细节没有深入，但是这样的方案本身是可以存在的。
- ——BCMonomial aka. 二元三次单项式（讨论）（在讨论页留言时请不要忘记用四个波浪线署名哦） 2023年1月15日 (日) 12:55 (CST)
- 我认为这玩意越早决定越好, 决定并公示后, 工作量就不太可能继续增大了, 总有一天能做完。—Aunst（留言） 2023年1月15日 (日) 13:27 (CST)
oliver345157
要不来个普通模板，让玩家填. (如果已经有了，那么是没事了）——Oliver28181（留言） 2023年1月16日 (一) 10:57 (CST)
liziluyu
我对玩家页面必须包含模板持(－)反对 意见
无论是源代码编辑还是可视化编辑，在处理模版内容时都会有不小的麻烦，考虑到很多人是第一次接触wiki的编写，模板这种进阶编辑手段不应该作为强制要求
作为替代方案，我认为可以要求玩家页面必须包含必要信息，但对呈现这些信息的形式不设限制 —Liziluyu（留言） 2023年1月17日 (二) 12:48 (CST)
- 以后会有玩家和地标页面的参考页，Wiki新手可以直接复制页面源代码来新建页面。在参考页和模板尚未编写完成之前，对必须包含模板不做要求。
- 并且若不限制呈现信息的形式，可能会出现意料外的情况。
- ——30266（留言） 2023年1月17日 (二) 12:56 (CST)
所以这个提案最后的结果是啥啊草
我看讨论区里又分出来了好几个问题，要不开始按每个问题重新投票？ -Liziluyu（留言） 2023年1月22日 (日) 10:40 (CST)
Immutable__
(－)反对 ,用户的个人主页应当由用户个人全权决定，不违反编辑规范和法律法规都应当认可，更尤其是已经有成型个人页面的更不该直接移动或否认其劳动成果，总之我并不主张个人的页面千篇一律，而且说句难听的，没多少用户会单独访问某个人的个人页面。如果一定要有统一格式的用户界面，我建议重新建立新分区，与现在的“用户”分区分离。—Immutable__（留言） 2023年1月22日 (日) 17:05 (CST)
- @Immutable：个人主页指的是“用户”命名空间下的页面。例如“用户:30266”。而个人介绍页面则在主命名空间下，例如“30266”。个人主页神圣不可侵犯，但个人介绍页面则是公共空间性质。两者不可混为一谈。——30266（留言） 2023年1月22日 (日) 18:43 (CST)
- @Immutable：另外，本提案并没有反对和禁止任何个性化内容。——30266（留言） 2023年1月22日 (日) 18:47 (CST)
Heiyinaisha
虽说是提案但是内容来看更像是一种对新手的引导和建议，讨论原爆点是关于玩家(wiki用户)介绍页面命名空间的位置，但到现在变成了对个人介绍页面的规范，虽然我支持30新版正文中的用户名方针和命名空间提案，但是关于规范个人介绍页面的方针持(－)反对 意见；Wiki是一种在网络上开放且可供多人协同创作的超文本系统，由美国人沃德·坎宁安于1995年首先开发，这种超文本系统支持面向社群的协作式写作工具。规范页面确实会让人在查找内容时感到方便，但是个人介绍页面不同，正如wiki作为一种自由的编辑写作工具，能够让人充分展现自己的性格和人格形象（设定）过于着眼于规范这一点反而会让wiki失去很多超文本系统的多面性和多样性让查阅者获取的信息变得片面而单调。—Heiyinaisha（留言）2023年1月22日（日）18:36（CST）
- @Heiyinaisha：不知道你是否认真阅读了这份提案，这份提案中没有反对和否认个性化内容。另外，个人主页指的是“用户”命名空间下的页面。例如“用户:30266”。而个人介绍页面则在主命名空间下，例如“30266”。个人主页神圣不可侵犯，但个人介绍页面则是公共空间性质。两者不可混为一谈。——30266（留言） 2023年1月22日 (日) 18:47 (CST)
EnchantedHay
对mediawiki了解甚少且使用wiki仅限于抄代码的草块分享一下个人看法。
现实情况看来，对用户的页面区分有没有user:开头（我就这么描述了命名空间听不懂门槛高脑袋痛）是不重要的，一方面在于riawiki用户页面的对象和实际编辑者往往高度重合，“为他人写史”是罕见的；另一方面则由于页面讨论区的存在，至少以我自己这种wiki菜鸟为例，我会认为讨论区是我参与到书写和评价其他人的适当场所，而会下意识认为一个标有某个玩家id的页面（无论带不带user:）是某个玩家的自留地。尽管在mediawiki的设定中可能并非如此，但我赞成30关于riawiki不是萌百的论述，核心在于页面所描述的对象与页面编辑者之间的高度重合关系。但区分不重要绝不意味着合二为一应当成为某种建议甚至要求，将所有页面全部统一到带或者不带user的页面之下的也是不合适的。
至此为止，没有看到关于用户页面重新整合的利弊比较在哪里，或许专业的wiki通以及wiki维护人员们从玩家、维护等角度进行利弊比较能帮助旁观的菜鸟们更好做出选择和判断。
第二个则是关于需不需要统一用户页面的标准，即设置一些必须写的信息。这一措施的目的看起来应该是增强查找wiki时可获取的信息量，是为了提高使用效率；但这一措施事实上需要先要求已有用户页面的玩家或者未拥有但打算拥有的玩家（其中肯定有很多我这种小白）使用固定的模板和填写相关信息，这却无疑是提高了门槛而降低了效率，起到了原本目标的反作用。但这一措施的提出让我联想到我写用户页面时的尴尬：不知道怎么布局，对mediawiki一些模板不知道如何使用。所以在这里引用你与高级格式 SCP基金会，事实上，如果一个用户在写自己的用户页面之前能看到这种花里胡哨的样板其实很简单就可以使用的话，相信我，没有人能拒绝使自己的页面更精彩的。因此如果想要用户去添加一些必要的信息，或许可以设计一个指导页面，放一些花里胡哨模板的使用方法，这样更多人就会被吸引使用这些模板从而起到了实际效果了。
以上只是一个没有熟悉使用wiki经验但喜欢写点东西的用户基于自己的想法想说的话，不一定有代表性，仅供参考。还想说的是，对现状感到不满意并勇于提出解决方案是很好的事情，毕竟较为自由放任的环境中的确会缺少一些秩序和规范性，有的页面也的确难以称得上差强人意，但“规范”或者“要求”本身往往是令人讨厌的，或许可以用更灵活一些的激励举措。因此我本人的观点会是同意 改变的方向但暂时(－)反对 目前的措施。
EnchantedHay（留言） 2023年1月22日 (日) 18:42 (CST)
投票区
投票于2023年1月23日0时(CST)开始。于2023年1月29日24时(CST)结束。
投票守则见RIA 0th:提案#投票区，无理由投票不算作有效票。
——30266（留言） 2023年1月22日 (日) 15:05 (CST)